Fil suresini anlamak...

hakka davet' Alıntı:

FİL SURESİ

BİSMİLLAHİRRAHMANİRRAHİM


[105.001] Rabbının; fil sahiplerine ne ettiğini görmedin mi?
[105.002] O; bunların düzenlerini boşa çıkarmadı mı?
[105.003] O; bunların üzerine sürülerle kuşlar gönderdi.
[105.004] Ki, onların üzerine pişkin tuğladan taşlar atıyorlardı.
[105.005] Nihayet onları, yenik ekin yaprağı gibi yapıverdi.

Tarihselliği ve hadisleri dışlayarak bu sureyi izah edebilirmiyiz?
Fil ashabı nereye saldırıyor?
Amaçları nedir?
Onların düzenleri nedir?

Rabbim niye onları cezalandırıyor?
Niçin onlara fil ashabı denmiş?
Her fil sahiblerini Allah cezalandırır mı?Yoksa sadece burda ki olayamı özel?
Bize bu olay Kur'an'ın dışında nasıl ulaşmış?

Genişletmek için tıkla ...

Tarihselliği ve hadisleri dışlayarak bu sureyi izah edebilirmiyiz?

kardesim öncelikle sunu söyleyeyim kur'ani kerimi tek başına anlamamız mumkun degıldır.onu ancak sadece kurana dayanarak ALLAH RESULU'NUN sünnetine müptela olarak anlaya biliriz.ama yinede açıklaması yapıla bilir.
örnegin kendi evinizi düşünün.dıştan gelen tehlikelere karşı koruruz demi..
evet koruruz...o zaman kabe'de ALLAH C.C. ın evi olduguna göre oda orayı korumustur.hemde bize ibret olsun diye koca koca filleri küçücük ebabil kuşlarıyla telef etmiştir.


Fil ashabı nereye saldırıyor?

zamanın yemen valisi ebrehe koca bir tapınak yaptırıyor ülkesine...ama insanlar oraya itibar etmiyor yalnızca kabeye ziyarete geliyor...tabi bunun yanında ticarette otomatikman mekkede zenginleşiyor...bunu çekemeyen ebrehe kabeyi yıkmak ve yalnızca kendi yaptırdıgı devasa tapınaga itibar edilmesi için kabeye filleriyle saldırıya geciyor...yani fil ashabi kabeye saldırıyor..

Amaçları nedir?


yukarıda söyledigim gibi ebrehenin yaptıgı tapınaga milleti çekmek..ama asıl amac ticaret zenginligini oraya cekip maddı yonlerını zengınlestırmek...


Onların düzenleri nedir?


kardesım burada neyı sordugunu anlamayadım...bagısla...



Rabbim niye onları cezalandırıyor?


bunuda yukarıda söylemıstım...kendi evini yıkmaya geliyor...biz insan oldugumuz halde kendi evimizi nasıl koruyorsak yüce RABBİM de kendi evini korudu...


Niçin onlara fil ashabı denmiş?

çünkü ordularında koca koca filler varmış...hatta mumud oldugu bile söylendigini
duymustum....bu fillerden dolayı söylenmiştir...


Her fil sahiblerini Allah cezalandırır mı?Yoksa sadece burda ki olayamı özel?

tabikide sadece oradaki olaya mahsus...yani diger fil sahiplerinin ne suçu olabilirdiki...hem sınınde dedıgın gıbı eger ALLAH butun fil sahiplerını cezalandırsa...ALLAHın rahmetınden suphe edılır(haşa)...şunuda örnek verebliriz mesele fıravun suda bogularak ölmüştür ve ölürken muhammedin rabbına ınandım demıstır ama tovbesı kabul gormemıstır...burdan yola cıkarak o zaman bogularak olenlerın tovbesı kabul olunmaz dıyebılırmıyız tabikide hayır...


Bize bu olay Kur'an'ın dışında nasıl ulaşmış?

hadislerle ulaşmıştır..yanlış hatırlamıyorsam bı programda tarıhsel belgelerınınde oldugundan bahsedılmıstır...


kardesım umarım faydalı olmustur...kusurumuz olduysa affola....
hakkını helal et....

Kaynuka Allah razı olsun güzel açıklamışsın. Ancak sorunun muattabı bizler değiliz. Bu soruya bakıp cevap veremeyen bazı kişilerdir ki. Konunu dağılmasını bekliyorlar.

FİL SURESİ

BİSMİLLAHİRRAHMANİRRAHİM


[105.001] Rabbının; fil sahiplerine ne ettiğini görmedin mi?
[105.002] O; bunların düzenlerini boşa çıkarmadı mı?
[105.003] O; bunların üzerine sürülerle kuşlar gönderdi.
[105.004] Ki, onların üzerine pişkin tuğladan taşlar atıyorlardı.
[105.005] Nihayet onları, yenik ekin yaprağı gibi yapıverdi.

Tarihselliği ve hadisleri dışlayarak bu sureyi izah edebilirmiyiz?
Fil ashabı nereye saldırıyor?
Amaçları nedir?
Onların düzenleri nedir?

Rabbim niye onları cezalandırıyor?
Niçin onlara fil ashabı denmiş?
Her fil sahiblerini Allah cezalandırır mı?Yoksa sadece burda ki olayamı özel?
Bize bu olay Kur'an'ın dışında nasıl ulaşmış?

Caferi' Alıntı:

Kaynuka Allah razı olsun güzel açıklamışsın. Ancak sorunun muattabı bizler değiliz. Bu soruya bakıp cevap veremeyen bazı kişilerdir ki. Konunu dağılmasını bekliyorlar.

Genişletmek için tıkla ...

sende haklısın kardesım ama bız uzerımıze dusenı yapıp cevabı verelım varsın onlar ıstedıgı yapsın...zaten ALLAH C.C. bile diyor peygamberımıze sen sadece kullarımı dogru yola cagır onlara hıdayet verecek yalnız benım...bizde üzerimize düşeni yapıp cevaplayalım sonrada ALLAH hideyet versın dıye dua edelım....

Neden cevap yazılmamış ki ?

Arkadaslar Fil Vakasini aciklamak hadis ile ne alakali? Zira Tarihi red ediyor diye biri cikmadi burda , bunun aciklanmasi ise Tarihi kitaplarda gecer...Mesela Ibn kesir tarihinde gecer...Zaten bu olay oldugu yil Peygamberimizinde dogum yilidir..Araplarin cogu , mesela Ebu talip , kendi gözüyle görmüsdür...Dolaysi ile konu ne hadis nede Farz yahut baska birsey...Bilakis tarihi eserlerde yer alir ..

Habesistan Krali Necâsi Ashame'nin, Yemen'e hükümdar tâyin ettigi Ebrehe b. Sabbah el-Esrem, Mekke'ye giden kervan ve Kâbe ziyaretçilerini çekmek ve San'a sehrini ticaret merkezi haline getirmek üzere burada Kulleys veya Kalis denilen bir tapinak (kilise) yaptirdi. Ancak tapinaga gelen olmadigi gibi Fukaym kabilesine mensup bir Arap veya bir grup Arap kiliseye girerek pislediler. Bunu ögrenen Ebrehe çok kizdi ve Kâbe'yi yikacagina yemin etti. Büyük bir ordu ve gayet iri cüsseli "Mamud" adli fili önde oldugu halde Mekke'ye yöneldi. M.S. 57I veya 571 yilinda altmis bin asker ve on yahut dokuz fille yola çikti. (Ibnü'l-Esir, el-Kâmil fi't Târih, Nsr: Tornberg, Beyrut 1965, I, 442).

Mekke yakininda Mugammes denilen yerde Ebrehe ordusu çadirlarini kurdu ve çevredeki Mekke'lilere âit develeri yagmaladilar. Burada, Ebû Regal öldü. Develerin içinde Abdülmuttalib'in de iki yüz devesi vardi. Ebrehe'nin elçisi Hinata el-Himyeri Mekke'ye giderek Kureys'lilerin ileri gelenleriyle görüstü ve "Kâbe'yi tavaf etmeyi biraktiklari takdirde onlara saldirmayacaklarini" söyledi. Onlara sadece Kâbe'yi yikmak için geldiklerini, kendileri ile savasmayacaklarini bildirdi (Ibnü'l-Esir, a.g.e., s.443).


ve haliyle kuranda oldugu icin Hadislerde vardir illaki...

Yani kisaca bu soru , hadis madisle alakasi yokdur...Tarihi konudur...Zaten ayetlerdede ne oldugu yaziyor Fil vakasi diye....Fil vakasi Hz Muhammed(sav) zamaninda herkesin dilinde olan bir olaydi...

Neyse uzatmayayim ben...

vesselam

Kur'an'ı Kerim'in bir tek suresini anlayabilmek için tarih kitaplarına bakmamız gerektiğini ifade ediyorsunuz...

Allah'ın kıyamete kadar geçerli olacak dininin emirlerini beyan ettiği Kitabının tamamını en iyi şekilde anlayabilmemiz...

Peygamberimizin asrını, Peygamberimizin hayatını, Peygamberimizin Kur'anı Kerimin emirlerini hayatına nasıl geçirdiğini, ashabının ondan sonra nasıl bir yol takip ettiğini, tabiinin ve etba-ı tabiinin nasıl bir yol takip ettiğini, sonraki asırlarda yaşayanların nasıl bir yol izlediklerini bilmeden O'nu doğru anlayabileceğinize kanaat getiriyormusunuz?

Rabbimiz fil suresini anlayabilmemizin yolunu nasıl bize açtıysa, Peygamberimizin uygulamalarını da "elhamdülillah" aynı şekilde bize ulaştırmıştır. Birileri bunu kabul etse de etmese de durum değişmeyecektir...

hakka davet' Alıntı:

Kur'an'ı Kerim'in bir tek suresini anlayabilmek için tarih kitaplarına bakmamız gerektiğini ifade ediyorsunuz...

Allah'ın kıyamete kadar geçerli olacak dininin emirlerini beyan ettiği Kitabının tamamını en iyi şekilde anlayabilmemiz...

Peygamberimizin asrını, Peygamberimizin hayatını, Peygamberimizin Kur'anı Kerimin emirlerini hayatına nasıl geçirdiğini, ashabının ondan sonra nasıl bir yol takip ettiğini, tabiinin ve etba-ı tabiinin nasıl bir yol takip ettiğini, sonraki asırlarda yaşayanların nasıl bir yol izlediklerini bilmeden O'nu doğru anlayabileceğinize kanaat getiriyormusunuz?

Rabbimiz fil suresini anlayabilmemizin yolunu nasıl bize açtıysa, Peygamberimizin uygulamalarını da "elhamdülillah" aynı şekilde bize ulaştırmıştır. Birileri bunu kabul etse de etmese de durum değişmeyecektir...

Genişletmek için tıkla ...

bir saniye simdi..Tarih ile Hadislerin ne münasebeti var? Hadis Ehli sünnet itikadina göre birseyi haram yahut helal edebiliyor..Fikihi konularda yeni yeni fetva cikarilabiliniyor..Tarihi kitaplardan ise böyle birseyin ne cikdigini duydum nede okudum...

Hz Muhammed Mustafa(sav) cocuk yasda fil vakasini amcasi ebu talipden dinlemisdir..Cünki dillerde olan bir olaydi..Nasilki ben dedemden Atatürkü dinledim , ve inaniyorumki sizlerde kendi babalarinizdan dedelerinizden dinlediniz , aynen öyle kendiside Amcasindan dinledi...Bildigimiz gibi Hz Muhammed Mustafa( sav) kendisi görmemisdir bu olayi...Yani kuran inmeden evvel biliyordu fil vakasini degilmi? O zaman kurani kerimdeki bu sure kendisine hicde yabanci gelmedi, yine bu ayetlet sahabeyede yabanci gelmedi...Kendisinden cook kücük olan Hz Ali icinde yabanci gelmedi..Cünki bir efsane seklinde dillerde dolasan birseydi bu...Yani herkes bir nevi tarihi bir olay oldugu icin tarihden ögrenmisdi , duymusdu, bilmisdi...Kurani kerimde fil suresi indiginde kim sormus Peygamberimize :" Ben bunu anlamadim !" diye?? Bir hadis varmi ? Tarihi olay varmi soran sordu diye??

benim bildigim kadariyla yokdur...Tarihsiz kuran anlasilmaz degil..ama tarihini bilmeyen Kurandaki gecen Tarihi konularida anlayamaz..Cünki Tarih bizlerin , ister hiristiyan, ister yahudi, ister müslüman olsun gecmisimizdir.... Hadis ile tarihin arasindaki fark...Hadis uydurmasi var, Hadislerden kurana aykiri sözler var, Hadislerden haram helal cikariliyor, hadislerden her müftü kendi kafasina göre fetva veriyor...Ama biz Tarihi kitaplardan böyle birsey cikarildigini duymadik..Zaten bir cok Alim tarih okuma kafan karisir diyordu daha yakin zamana kadar...Cünki biliyor okuyan Fedek vakasini sorucak, Siffin vakasini , cemel vakasini soracak...

bende Size sorayim Siz cemel vakasinin nasil oldugunu nerden biliyorsunuz? Hadisdenmi tarihdenmi?

vesselam

Bak arkadaş ya ne demek istediğimizi anlamıyorsun yada olayı bastırmak için çabalıyorsun.

Açık bir ifadeyle soruyorum, tarihi bilgiler bize nasıl ulaştılar?

Peygamber efendimizin uygulamaları bize nasıl ulaştılar?

İkiside aynı yolla ulaşıyorsa birini güvenilir kabul ederken niçin diyerini reddediyoruz?

Yani fil suresini anlaya bilmek için tarihi bir bilgiye sahip olmak gerekiyor da, Müslümanın günde beş vakit kıldığı namazın vakitlerini, kaç rekat kılması gerektiğini, kıraatte neleri okuması gerektiğini, tahiyyatı ne zaman yapması gerektiği, ne zaman selam vermesi gerektiğini, secdenin ne zaman, rukunun ne zaman yapılacağı gibi olmazsa olmazlarının geliş şeklini, Peygamberinden (s.av) gördüğü gibi diğer nesle aktarması yadırganıyor.

hakka davet' Alıntı:

Bak arkadaş ya ne demek istediğimizi anlamıyorsun yada olayı bastırmak için çabalıyorsun.

Açık bir ifadeyle soruyorum, tarihi bilgiler bize nasıl ulaştılar?

Peygamber efendimizin uygulamaları bize nasıl ulaştılar?

İkiside aynı yolla ulaşıyorsa birini güvenilir kabul ederken niçin diyerini reddediyoruz?

Yani fil suresini anlaya bilmek için tarihi bir bilgiye sahip olmak gerekiyor da, Müslümanın günde beş vakit kıldığı namazın vakitlerini, kaç rekat kılması gerektiğini, kıraatte neleri okuması gerektiğini, tahiyyatı ne zaman yapması gerektiği, ne zaman selam vermesi gerektiğini, secdenin ne zaman, rukunun ne zaman yapılacağı gibi olmazsa olmazlarının geliş şeklini, Peygamberinden (s.av) gördüğü gibi diğer nesle aktarması yadırganıyor.

Genişletmek için tıkla ...

Güzel kardesim sanirim sen illa olmayan bir yerde Seytan aramakdasin...Tarih baska hadis baska...Tarih kanitli olursa kabul edilir yoksa sadece bir ilusyondur...Mesela Gilgamesh efsanesi nicin vardir? Cünki taslarda yazilmis olan belgeleri bulmuslardir...Bugün ama sunu sormakdanda insan kendini alamiyor...Nerde ilk ayetler? Tasa yazilmis deriye yazilmis olan ayetler? Nicin bulamiyoruz onlari? Oysa onlar bugün bulunsaydi , bizler Atheistlere pek kolay :" Kuran degismedigi ispati burda! diyebilirdik..Ama ne hikmetse Islam tarihinde bunlar yok edilmisdir...Neyse bu ayri konu ..

Kurani kerimde sadece fil suresine takilmayalim derim...Hz Yusuf mesela tarihcilerce kabul edilmiyor...ama kimse demiyorki Misirlilar tarihde yokdu diye...Kabul etmedikleri Hz Yusufun Misira kral olabilmesi...Yine Hz Musanin denizi ikiye böldügünü kabul etmiyor tarihciler..Onlara göre dize kadar giden camurlu bir yoldan gecmislerdir ....Aynen Fil vakasindaki tas olayinida kabul etmiyorlar ama böyle bir olayin oldugunu kabul ediyorlar...

Yani Karisdirmiyalim, hadisde olaganüstü seyler yazar ve bizlere hacilar hocalar :" Buna inanmazsan sen kafirsin !" der...yine kurani kerim tefsirinde bak ne yaziyor...

1- Rabbinin fil sahiplerine yaptığını görmedin mi?
Bu soru olay karşısında duyulan hayreti ifade etmek ve onun büyük önemine dikkat çekmek içindir. Çünkü olay Araplarca biliniyor ve onlarca meşhur bir olaydı. Hatta onlar bunu tarihin başlangıcı olarak kabul etmişlerdi. Fil yılında şöyle olmuştu, fil yılından iki sene önce böyle olmuştu, fil yılından on sene sonra şöyle olmuştu diyorlardı. Meşhur olan rivayetlere göre Hz. Peygamber de yine bu fil senesinde doğmuştu. Herhalde bu da bilinçli planlanmış, ilahi denkleştirmelerin şahane bir zamanlaması idi!
Dolayısıyla Fil suresi onların bilmediği bir olayı kendilerine anlatmak için değildi. Amaç onlara bildikleri bir şeyi hatırlatmaktı. Amaç bu hatırlatmanın ötesinde gerisinde gizli idi.



Gördügün gibi benim dedigimden baska birsey demiyorlar...Simdi sen diyorsunki Tarih olmasa fil suresini nasil anlicakdik...Ama secdigin sure bu ise uymuyor... Fil suresi herkesce bilinen bir olaydi, cocuklarin dillerinde dahi idi..Bir efsane gibi..Bugün Nasreddin hocayi bilmeyen cocuk yokdur...Nasreddin hocayi tarih olmasa nasil anlardik diye soru sorsan aynisi olur...Cünki halk efsanesidir Nasreddin hoca...Yasamis yasamamis halki ilgilendirmezki...Kurani kerimde fil vakasi sure ve ayet olarak gecmemis olsa dahil bugün bir efsane olarak bizlere akdarilacakdi...

Hadis ile tarihin arasindaki fark ise cok büyükdür...Simdi biri ciksa deseki :" Yaw hoca nasreddin hanimina boncuk almis, demekki bu bir ilahi emirdir!" herkes güler bunu diyene...ama hadis aynen budur...Ben dikkatini cekeyim tüm hadisler uydurmadir diyenlerden degilim...Hadis kurana uyuyorsa basim gözüm üstünde yeri vardir...Uymuyorsa onu peygamberim demesi asla olamaz..Cünki nasil olurda o yüce Sultan ALLAHIN kitabi ile celisir?

Zamanindaki Kafirler demezmiydi :" sen ne bicim adamsin, bir dedigin birini tutmuyor!" diye...

Onun icin hadis ile tarihi karisdirmayalim...Tarih kanitlanirsa kabul edilir...Yan tarafta okudum Metinmete gardasimiz Veysel karani sorusu sormus...Tarihi bir kanit istemis ve hic kimse getirememis..Hadiler getirmissiniz...Hadis tarihi kanit degildir , dini sözlerdir...Veysel karani konusunda bak , tarihi kanit getirilemediginden konu nerelere kadar gitmis..Oysa Metin mete gardasimizin istedigi sadece bir belge, bir kanit ...

Simdi burdada siz tersini yapiyorsunuz..Tarihi belgelerle sabit olan bir konuya illa hadislen es tutulsun diyorsunuz tabiri caizse...

Kurani kerim demissin Tarih olmadan bilinirmi...Bende sana diyorumki :" Tarih olmadan Kurani bir yana birak, türklügünü bile bilemezsin!"...

Yani bunu lütfen karisdirmayalim...Tarih ile hadis es tutulamaz

hakka davet' Alıntı:

Bak arkadaş ya ne demek istediğimizi anlamıyorsun yada olayı bastırmak için çabalıyorsun.

Açık bir ifadeyle soruyorum, tarihi bilgiler bize nasıl ulaştılar?

Peygamber efendimizin uygulamaları bize nasıl ulaştılar?

İkiside aynı yolla ulaşıyorsa birini güvenilir kabul ederken niçin diyerini reddediyoruz?

Yani fil suresini anlaya bilmek için tarihi bir bilgiye sahip olmak gerekiyor da, Müslümanın günde beş vakit kıldığı namazın vakitlerini, kaç rekat kılması gerektiğini, kıraatte neleri okuması gerektiğini, tahiyyatı ne zaman yapması gerektiği, ne zaman selam vermesi gerektiğini, secdenin ne zaman, rukunun ne zaman yapılacağı gibi olmazsa olmazlarının geliş şeklini, Peygamberinden (s.av) gördüğü gibi diğer nesle aktarması yadırganıyor.

Genişletmek için tıkla ...

kardesım aynen katılıyorum sana ama işlerine geleni kabul edıp işlerine gelmeyeni red edıyorlar....