Cenaze namazı

bcetin811 · 11 May 2007

Kardeşlerim benim aklıma bir soru takıldı..Biraz önce cenaze namazının nasıl kılınacağıyla ilgili bir yazı okudum ve birşey dikkatimi çekti..Cenaze namazı kılırken neden fatiha süresi okunmuyor?

''Hamd, âlemlerin Rabbi, merhametli olan, merhamet eden ve Din Günü'nün sahibi olan Allah'a mahsustur.

(Allahım!) Ancak sana kulluk eder ve yalnız senden yardım dileriz. Bizi doğru yola, nimete erdirdiğin kimselerin, gazaba uğramayanların, sapmayanların yoluna eriştir.''

İnternette biraz araştırma yaptım ve sadece cenaze namazında fatiha suresinin okunmayacağına dair hükümler bulabildim..neden okunmayacağı ile ilgili bir yazı bulamadım..Bazı sitelerde besmelesiz fatiha okumamın da uygun olabileceği yazıyor,bazılarında ise cenaze duası bilmeyenlerin sadece fatiha suresi okuyabileceği yazıyor..Dinimizde bu konudaki kesin hüküm nedir?

Dipnot:''Cenaze namazında fatiha süresi eğer okunmuyorsa neden ölülerimiz için bu sureyi okuyoruz?''Nedenini merak ettim...yorumlarınızı bekliyorum..selametle!..

nurþeyma · 11 May 2007

Canım kardeşim,
Bu konuyu epey bir tartışmıştık hatırlarsanız,
Biliyorsunuz, Kur'an da,

Tevbe Suresi 84 Onlardan ölen biri üzerine sonsuza dek dua etme; böyle birinin mezarı başında da durma. Bunlar Allah'a ve resulüne nankörlük ettiler ve yoldan sapmış olarak ölüp gittiler.

ayeti ile Cenaze Namazını ihdas etmişlerdir, lakin, ayette namaza vurgu yapan birşey mevcut değildir..
Sadece Dua mahiyetli bir cenaze merasimi düşünülebilir.. Bu bizim bildiğimiz Cenaze Namazı mezhepler tarafından oluşturulmuştur, velakin, Namaza durduğunuz zat Allah değil de, bir ölü olunca, FATİHAnın okunmasının da yerinde olmayacağını düşünerek, badece oluşturdukları dualarla bir namaz şekli ihdas etmişlerdir..
Herşeyden önce, Cenaze Namazında neden FATİHA okunmuyor.. sorusundan önemlisi şudur..
Bir ölünün önünde kıyam edilip el bağlanabiulir mi?..
Zaten, dikkat ettinizse eğer, alimlerarasında da cenaze namazı konusunda bir ittifak oluşmamıştır..
Anlayacağınız, Alimlerin tekrar bir araya gelerek, Bu merasimi tekrar ele almalarının lüzümü büyüktür.. Bu haliyle tevhid esprisine aykırıdır çünki..
Tanıdığınız bir Kur'an alimi varsa etrafınızda, birebir bu konuyu sormanızı tavsiye ederim, gerçekten çok büyük problem taşıyan bir meseledir bu..

mhmt · 11 May 2007

Edip Yüksel Meali
TEVBE SURESİ 84. AYET

Onlardan ölen birisi için namaz kılma, mezarı başında da durma. Çünkü onlar ALLAH'a ve elçisine karşı geldiler ve yoldan çıkmışlar olalarak öldüler.

verdiğiniz meal kime ait?

nurþeyma · 11 May 2007

mhmt' Alıntı:
Edip Yüksel Meali
TEVBE SURESİ 84. AYET

Onlardan ölen birisi için namaz kılma, mezarı başında da durma. Çünkü onlar ALLAH'a ve elçisine karşı geldiler ve yoldan çıkmışlar olalarak öldüler.

Sevgili mehmet,
bunu daha önce tartışmıştık bilirsin,
SALAT kelimesi her halükarda namaz manasına gelmez..
bu konu ile ilgili daha önce bir yazı çıkmıştı, bir bakmanızı isterim..
eğer bulamazsanız, ben size temin ederim,
bir insanın namazını başkası nasıl kılabilir, üstelik, kıbleye yatırılarak, kıble ile insan arasında bir perde edilerek, hiç kılınamaz, mezhepsel değil de kuransal bakarsanız meseleye, inanın daha rahat kavrayacaksınız meseleyi..

mhmt · 11 May 2007

SALAT kelimesi her halükarda namaz manasına gelmez..
biliyorum..

şimdi; ben meal verdim..
mezhepsel de değil, verdiğim meale göre de bi soru surdum..
bi nokta var dikkat ettiniz mi bilmem..
Kuranda o kelime salattıır ancak NAMAZ anlamına gelmez diyorsunuz..
şimdi, bunun nasıl hangi anlamını kullandığını nerden anlıyacağız..?
kendi yorumumuzdan mı?
insanın önüne el bağlanmaz. bu yoruma göre mi?
yanlış...
neden?
peygamber efendimizn kıldığı vakidir..okumuşunuzdur..
buna göre aslında bunun onu ilahlaştırms yada önünde el başlarken ona bilmem hangi yücelikleri sunma durumu yok..bu onun cenaze namazını kılar okadar.!

not:abla cuma vakti geldi..bende yeni uyandım desek yeridir inan..gelince devam edelim inşallah..kafamı bi toparlayamadım..bi abdest alim..kendime gelim inşallah

bcetin811 · 11 May 2007

Nurşeyma abla teşekkür ederim açıklaman için..bir tespit yapmışsınız yazısında..Ölen kişinin önünde saf tutma ile ilgili..Cenaze namazı sırasında cemaat ne kadar ölünün önünde saf tutmuş olsa da yine dua edilen Allah(c.c)'a dır değilmi?

Verdiğiniz ayet-i kerim'e de zaten müslüman olmayan kafirler kastediliyor..

Tevbe Suresi 84 Onlardan ölen biri üzerine sonsuza dek dua etme; böyle birinin mezarı başında da durma. Bunlar Allah'a ve resulüne nankörlük ettiler ve yoldan sapmış olarak ölüp gittiler.

Ayet-i kerime Allah ve resulüne nankörlük edenler için indirilmişse bunun ters mantığını
düşünerek ölülerin mezarı başında dur,ölen birinin üzerine dua et!..anlamı çıkarabilirz..

Bir noktada katılıyorum size..Alimlerin tekrar bir araya gelip bu merasimi ele almaları gerekiyo..Allah razı olsun!..

mhmt · 11 May 2007

çetin kardeim sende olaya farklı bi açıdan bakarak bi katkıda bulunmuşsun maşallah..Allah artırsın..

chamdali · 11 May 2007

bcetin811' Alıntı:
Kardeşlerim benim aklıma bir soru takıldı..Biraz önce cenaze namazının nasıl kılınacağıyla ilgili bir yazı okudum ve birşey dikkatimi çekti..Cenaze namazı kılırken neden fatiha süresi okunmuyor?

Selam,

Gerek Fatiha suresi gerekse diğer sureler hep dirilere hitap olduğu için dirilerin kendileri için okumaları icab eder.

Selamlar!

bcetin811 · 11 May 2007

chamdali' Alıntı:
Selam,

Gerek Fatiha suresi gerekse diğer sureler hep dirilere hitap olduğu için dirilerin kendileri için okumaları icab eder.

Selamlar!

İşte chamdali kardeşim tezat olan tarafıda bu..
Neden mezar taşlarının üzerinde ''Ruhuna Fatiha'' yazar??

nurþeyma · 11 May 2007

mhmt' Alıntı:
çetin kardeim sende olaya farklı bi açıdan bakarak bi katkıda bulunmuşsun maşallah..Allah artırsın..

Sevgili mhmt, bu yazı daha öncede çıkmıştı ama önemine binaen bir ha okumakta fayda var..

Gelelim tahlile:
“Salât” sözcüğü yapı olarak görünüş itibariyle “saly” ve “salv” köklerinden türemiş olabilir. Dilbilgisi kurallarına göre her ikisi de olabilir. Zira her iki sözcük de “nâkıs”tır. Yani son harfleri harfi illettir. Dikkat çeken bir husus da “salv” kökünden olan kalıpların çekimlerinin bir çoğunun “galb” neticesi “ya” ya dönüşmesidir. Ki, üzerinde ciddi bir araştırma yapılmazsa bu bir çok karışıklığa neden olabilmektedir.

Biz Arapça’daki bu mastarlar üzerinden tahlil ve anlamını açıklayalım. Birincisi:
Saly: Ateşe atmak-ateşe girmek anlamına gelir. Bu mânâda el Hakka suresi 31.âyette kullanılmıştır:
“Sonra cahime (cehennem) sallayın onu. (sallûhû)”Bu kökten türemiş olarak ve bu anlamda Kur’ân’da “islavhâ, yeslâ, veseyeslavne, seüslîhi, layeslâhâ” gibi farklı kalıplar ile bir çok kez yer alır.
Türkçe’deki sallamak ve yaslamak sözcükleri de Arapça’daki “Saly” sözcüğünden gelmiştir.

İkincisi:
Salv: İsim olarak uyluk, fiil olarak “uyluklamak” yani uylukları hareket ettirmek demektir. Ki kişi herhangi birisinin sırtındaki yüke veya herhangi bir hayvana yüklenmiş ağır yüke destek vermek isterse uyluğun (bacağın diz ile kalça arasındaki bölümünü) birini kaldırır, uyluğu yatay haline getirip yükün altına uzatır, destek sağlar.

“Salât” sözcüğünün aslı “salvet”tir. Kelime nakıs (sonu harfi illetli) olduğundan genel dilbilgisi kuralları gereği “salât” şekline dönüşmüştür. Bize göre “salât” sözcüğünün kökü kesinlikle “salv” dır “saly” değldir. Zira kelimenin çoğulunda kelimenin asıl harfi olan “vav” açıkça ortaya çıkmakta; çoğulu “salavât” olarak gelmektedir. Bunun bir çok örneği daha vardır. Meselâ “gazâ/savaştı” sözcüğü aynı konumuz olan “sallâ” (mastarı salât’tır) sözcüğüne benzer. Onun mastarı “gazve”, Gazve’nin çoğulu “gazevât” olarak gelir. Diğer fiil çekimlerinde de “gazâ”nın “vav”ı, ya “ya”ya kalb olur yahut da düşer yok olur.

“Saly” sözcüğünün anlamı ile “Namaz, dua yakarış, çaba, gayret, destek” anlamları arasında herhangi bir anlam ilişkisi kurmaya da imkanı yoktur.
Eğer “salât” sözcüğünün kökünün “saly” olduğunu varsayarsak çok enteresandır ki Kevser suresindeki “salli” emrinden “onu ateşe at” ve Ahzab suresi 56. ayetteki “sallû aleyhi” den de Muhammed’i ateşe sallayın, atın” anlamı çıkarmamız gerekir.
Doğal olarak sözcükler yan anlamlara kayarlar. Ama hep ana eksen etrafında olur bunlar. Kesinlikle ana eksen kaybolmaz. Ki örneklerini “Nahr, Ebter” sözcüklerinin tahlillerinde görebilirsiniz.

Tamam böyledir ama yine de bu çok ciddi meselede her insanın zihninde bir “acaba” mutlaka kalır. İşte o istifhamı Kur’ân zihnimizden çeker alır. Zira “Salv, Sallâ, salât” sözcüğünün açık anlamı 75/Kıyamet suresinin 31, 32. âyetlerinde çok bariz olarak açıklanmıştır. Ki orada bu sözcüklerin karşıt anlamları da verilmiştir. Şöyle ki: “Felâ saddaqa velâ Sallâ velâkin kezzebe ve tevellâ = O, ne tasdik etti ne de çaba harcadı/destekledi. Ama yalanladı ve geri durdu.” Âyette dört eylem yer almış, ikisi diğer ikisinin karşıt anlamı olarak gösterilmiştir. Âyette “saddaka”nın karşıtı “kezzebe” Yani “tasdik etmenin” karşıtı “tekzib etme”; “sallâ” fiilinin karşıt anlamı olarak da “tevellâ = sürekli geri durmak, sürekli yüz dönmek, lakayt kalmak, ilgisizlik, pasiflik, ve yapılmakta olan girişimleri kösteklemek ” fiili gösterilmiştir. “Tevellâ” sözcüğü kalıbı itibariyle süreklilik anlamını taşır. Buradan hareket edersek “sallâ”, “tevellâ”’nın karşıtıdır. Yani anlam olarak “destek olmak, seyirci kalmamak” anlamındadır.

chamdali · 11 May 2007

bcetin811' Alıntı:
İşte chamdali kardeşim tezat olan tarafıda bu..
Neden mezar taşlarının üzerinde ''Ruhuna Fatiha'' yazar??

Selam,

Fatiha'yı, Yasin'i ve diğerlerini ölülere okumak yaygın ve yanlış bir gelenek halini aldığı için mezar taşları da bu taleplerle doludur. Halbuki Kur'an, yaşayan insanların okuyup kendilerine / hayatlarına çeki-düzen vermeleri için gönderilmiştir. Yasin suresinin aşağıdaki ayetleri ne kadar da manidar:

Yasin 69: Biz ona (Peygambere) şiir öğretmedik; (bu,) ona yakışmaz da. O (kendisine indirilen Kitap), yalnızca bir öğüt ve apaçık bir Kur'an'dır.

Yasin 70: (Kur'an,) Diri olanları uyarıp korkutmak ve kâfirlerin üzerine sözün hak olması için (indirilmiştir).

Selamlar!

casus021 · 11 May 2007

cenaze namazı ruku ve secdeden oluşmaz sadece kıyamdan ibarettir ve ölüler üzerine de namaz kılınır ve melekler sahabeler dahi peygamberimizin üzerine cenaze namazı kılmıştır bizat peygamberimiz s.a.v bedir uhud ve diger savaşlarda ve müslümanların ölümünüde cenaze namazı kılmışlardır bıradeki salat konusu namazla ilgilidir kardeşlerim

nurþeyma · 11 May 2007

casus021' Alıntı:
cenaze namazı ruku ve secdeden oluşmaz sadece kıyamdan ibarettir ve ölüler üzerine de namaz kılınır ve melekler sahabeler dahi peygamberimizin üzerine cenaze namazı kılmıştır bizat peygamberimiz s.a.v bedir uhud ve diger savaşlarda ve müslümanların ölümünüde cenaze namazı kılmışlardır bıradeki salat konusu namazla ilgilidir kardeşlerim

Nahl Suresi 44.. Açık delillerle, kitaplarla gönderdik. Sana da bu zikiri/Kur'an'ı vahyettik ki, kendilerine indirileni insanlara açık-seçik bildiresin de derin derin düşünebilsinler.

delilsiz olmaz bu işler kardeş,
delilinizi yazar mısınız lütfen..

casus021 · 11 May 2007

kardeşim sen namaz kılarken dua etmiyormusun ediyorsun burada da bu insan için dua ediyorsun ve onun için yalvarıyorsun mevlaya fakat bu namazda abdest geretmez sadece taharetin olsun yeterlidir ve bu namaz digerleri gibi de kılınmıyor kardeşim Onlardan ölen birisi için namaz kılma, mezarı başında da durma. Çünkü onlar ALLAH'a ve elçisine karşı geldiler ve yoldan çıkmışlar olalarak öldüler. tevbe suresi nasıl kılınacagınıda peygamber gösteriyor müslümanlara

casus021 · 11 May 2007

chamdali' Alıntı:
Selam,

Fatiha'yı, Yasin'i ve diğerlerini ölülere okumak yaygın ve yanlış bir gelenek halini aldığı için mezar taşları da bu taleplerle doludur. Halbuki Kur'an, yaşayan insanların okuyup kendilerine / hayatlarına çeki-düzen vermeleri için gönderilmiştir. Yasin suresinin aşağıdaki ayetleri ne kadar da manidar:

Yasin 69: Biz ona (Peygambere) şiir öğretmedik; (bu,) ona yakışmaz da. O (kendisine indirilen Kitap), yalnızca bir öğüt ve apaçık bir Kur'an'dır.

Yasin 70: (Kur'an,) Diri olanları uyarıp korkutmak ve kâfirlerin üzerine sözün hak olması için (indirilmiştir).

Selamlar!

ölüler üzerinne yasinde okunur fatihada okunur kuranda okunur kardeşim kuran sadece canlılara degil ölülerede lazımdır

ÇAPANOÐLU · 11 May 2007

casus021' Alıntı:
ölüler üzerinne yasinde okunur fatihada okunur kuranda okunur kardeşim kuran sadece canlılara degil ölülerede lazımdır

Al oku bu ayetleri ölülere bakalım, ortaya nasıl bir realite çıkacak..
Kur'anın ölülere tahsis edilmesi demek, dirilerin ondan istifade edememesi demektir ki zaten sıkıntımız budur bizim

Nisa Suresi 43 Ey iman edenler! sarhoşken, ne söylediğinizi bilinceye kadar, cünüpken de -yolculuk halinde olmanız müstesna- boy abdesti alıncaya kadar namaza yaklaşmayın. Eğer hastalanırsanız yahut yolculuk halinde bulunursanız yahut biriniz tuvaletten gelmişse yahut kadınlara dokunmuşsanız, bütün bu durumlarda su da bulamamışsanız, temiz bir toprakla teyemmüm edin. Yani yüzlerinizi ve ellerinizi meshedin. Allah Afüvv'dür, günahları affeder, Gafûr'dur, hataları bağışlar.

Maide Suresi 90 Ey iman edenler! Uyuşturucu/şarap, kumar, tapılmak için dikilen taşlar, fal okları şeytan işi birer pisliktik; bunlardan uzak durun ki kurtuluşa eresiniz.

Bakara Suresi 173 Allah size leşi, kanı, domuz etini, Allah'tan başkası adına kesileni haram kılmıştır.Ama zorda kalanın, sınırı aşmadan, şuna buna haksızlık ve tecavüze gitmeden yemesinde kendisi için günah yoktur.Allah çok affedici, çok merhametlidir.

Bakara Suresi 41 Beraberinizdekini doğrulayıcı olarak indirmiş bulunduğuma inanın.Onu ilk inkar eden siz ol- mayın.Benim ayetlerimi az bir bedel karşılığı satmayın.Ve yalnız benden sakının.

Maide Suresi 8 Ey iman edenler! Adalet ve dürüstlüğün tanıkları olarak Allah için kollayıp gözetleyenler olun! Bir topluluğun çirkinlik ve kötülüğü sizi adaletsiz davranmaya asla itmesin. Adaletli olun! Bu, takvaya/korunup sakınmaya daha uygundur. Allah'tan sakının. Allah, yapmakta olduklarınızdan haberdardır.

casus021 · 11 May 2007

okurum onuda okurum kardeşim bu okudugum surelerin onlara hayrı dukunmuyormu dokunuyor ozaman oda okunuru kardeşim sen yeterki okumak iste burada ki okumak onlara okudugumuzun hayrı gitmesidir kardeşim

Ara

Cenaze namazı

bcetin811

AMEL-Ý SALÝH

nurþeyma

New member

mhmt

New member

nurþeyma

New member

mhmt

New member

bcetin811

AMEL-Ý SALÝH

mhmt

New member

chamdali

New member

bcetin811

AMEL-Ý SALÝH

nurþeyma

New member

chamdali

New member

casus021

New member

nurþeyma

New member

casus021

New member

casus021

New member

ÇAPANOÐLU

New member

casus021

New member