Neler yeni
Blue
Red
Green
Orange
Voilet
Slate
Dark

Bir müteala edelim

bekir

sadece bir kul
Yönetici
Katılım
10 Eyl 2007
Mesajlar
8,132
Tepkime puanı
5,971
Puanları
113
Konum
Daðlardan, yaylalardan
Selam

Bilindiği gibi yeryüzünde bir çok yerde mescid, camii, havra, kilise ve manastırlar var. Bunların bir kısmıda Türkiye'de. Ülkemizde ki bir çok mescid/camii dışında kalan ibadet yerlerinden bazısı faal, bazısı yıkık-yıkılmış-tahrip edilmiş veya kirletilmiş durumda. Bunun hükmü nedir? Yani mescid/camii dışında kalan bu ibadet yerleri camiiye dönüştürülemiyorsa ne yapılmalıdır, nasıl değerlendirilmeli. Yıkılması, tahrip edilmesi, kirletilmesi vs. konularda ki hükümler veya fikriniz nedir? Selam
 

bekir

sadece bir kul
Yönetici
Katılım
10 Eyl 2007
Mesajlar
8,132
Tepkime puanı
5,971
Puanları
113
Konum
Daðlardan, yaylalardan
Ey forum cemaati;

Yukarıda ki soruya bir kafa yorun hele, unutuldu gitti bu soru...
 

rusen_alp

New member
Katılım
11 Mar 2007
Mesajlar
1,475
Tepkime puanı
86
Puanları
0
Yaş
42
Konum
ruhlar aleminden
Bu durumda bence restarasyon yapılarak , yeniden ihya edilerek çeşitli amaçlarla kullanılabilir. Mutlaka cami olarak kullanılacak diye bir şey olmamalı. O eski yapının olduğu mahalde toplumun neye ihtiyacı varsa ona göre donatmalı diye düşünüyorum.
 

radikal

New member
Katılım
10 Şub 2007
Mesajlar
2,635
Tepkime puanı
1,763
Puanları
0
Yaş
50
Konum
Gönül aleminden
Zamanında kilise veya havra olarak dahi olsa, insanların ibadet için biraraya toplanmasına vesile olan bu gibi yerlerin temizlenip bakımı yapılarak; en azından çağlara ve zamanlara bir dönemler hüküm etmiş Din anlayışının, özünden uzaklaşıldığı zaman hem kendisini hemde müsebbiplerinin içinin boşalmış olduğu gerçeğini anlatmak amacı ile korumaya alınmalıdır. Sonuçta, bu Din'ler; ilk indikleri dönemlerde hak Din olarak anılan Din'lerdir. Ve içerisinde Allah'a (cc) ibadet edilmiş yerlerdir, bu sebeple bile korunmaya layıktırlar.

Günümüz kiliseleri ile karıştırılmadan tabii.
 

Elifnisa

New member
Katılım
29 Eki 2007
Mesajlar
483
Tepkime puanı
241
Puanları
0
Yaş
44
Konum
istanbul
düşünüyorumda luxembourgda bizim cami yapma hakkımız yoktu... bırakın cami inşaa etmeyi bir evi camiye bile çeviremiyorduk bu yasaktı... bizde dernek adı altın kendimize bir ev almıştık...orada tüm müslümanlar gelip namaz kılardı dualar öğrenirdi...
oysa biz yıkılan kilise ve sinagogları ne yaparız da düzeltebiliriz diye düşünüyoruz bununlada kalmıyoruz taksimde çanlar çalıp onları ibadete bile çağırıyor... biz bu kadar saygılı iken bu kadar özgür bırakırken... insan haklarından dem vurup mangalda kül bırakmayan avrupalı CAMİ ismini bile bize çok görüyor birde biz bu insanlarla oturup DİYALOG yapıcaz diyoruz... müslümanlardan neden bu kadar nefret ediyorlar?
 

bekir

sadece bir kul
Yönetici
Katılım
10 Eyl 2007
Mesajlar
8,132
Tepkime puanı
5,971
Puanları
113
Konum
Daðlardan, yaylalardan
düşünüyorumda luxembourgda bizim cami yapma hakkımız yoktu... bırakın cami inşaa etmeyi bir evi camiye bile çeviremiyorduk bu yasaktı... bizde dernek adı altın kendimize bir ev almıştık...orada tüm müslümanlar gelip namaz kılardı dualar öğrenirdi...

Bu ifadeye yüreğim yandı... Allah nurunu tamamlayacak...
 

alptraum

New member
Katılım
1 Ocak 2005
Mesajlar
2,908
Tepkime puanı
166
Puanları
0
Yaş
39
Konum
Aþk`dan
Web sitesi
www.muhakeme.net
düşünüyorumda luxembourgda bizim cami yapma hakkımız yoktu... bırakın cami inşaa etmeyi bir evi camiye bile çeviremiyorduk bu yasaktı... bizde dernek adı altın kendimize bir ev almıştık...orada tüm müslümanlar gelip namaz kılardı dualar öğrenirdi...
oysa biz yıkılan kilise ve sinagogları ne yaparız da düzeltebiliriz diye düşünüyoruz bununlada kalmıyoruz taksimde çanlar çalıp onları ibadete bile çağırıyor... biz bu kadar saygılı iken bu kadar özgür bırakırken... insan haklarından dem vurup mangalda kül bırakmayan avrupalı CAMİ ismini bile bize çok görüyor birde biz bu insanlarla oturup DİYALOG yapıcaz diyoruz... müslümanlardan neden bu kadar nefret ediyorlar?

luxemburg da cami yok mu?


Cami ibadet edilen yerdir ve avrupadaki müslümanlarin camiden cok ilime ihtiyaclari oldugu gözüküyor

egitimli müslüman türk genclerinin gelismesi lazim
 

Elifnisa

New member
Katılım
29 Eki 2007
Mesajlar
483
Tepkime puanı
241
Puanları
0
Yaş
44
Konum
istanbul
luxemburg da cami yok mu?


Cami ibadet edilen yerdir ve avrupadaki müslümanlarin camiden cok ilime ihtiyaclari oldugu gözüküyor

egitimli müslüman türk genclerinin gelismesi lazim

yasal adı dernek olan camii var.
oda beldede bulunan tüm mslümanlara ait... lux.de türk sayısı çok azdır. 200 kişiyi geçer veya geçmez bunların yarısından fazlası NATO da çalışan askerler ,albaylar zaten.
camiiyi kullanan Türk sayısı çok azdır. o camiiyi yapabilmek için bir avuç genç ellerinde taşlar taşıdı... ve luxdeki tüm müslümanlar bu camiiden faydalanmakta...
avrupadaki müslümanların camiden çok ilme ihtiyacı var derken ne demek istediğinizi anlamadım? her müslümanın camiye ihtiyacı vardır... siz hiç camisi olmayan bir beldede yasadınızmı? bayram namazına giden babanınızın namaz kılacak yer bulamadığı için geri döndüğü oldumu? teravi namazlarına gittiğinizde yer bulamadığınız oldumu? olsada başka camiye gidebilme şansınız vardı dimi? ezan sesi duymadığınız kaç gün var? ezan sesine hasret yaşadınızmı hiç? eğitimli müslüman gençten anladığınız nedir? ne eğitimi?
genelleme yapmanızdaki amacı çözemedim, neye dayanarak orada bulunan insanlara eğitimsiz diyorsunuz?
 

alptraum

New member
Katılım
1 Ocak 2005
Mesajlar
2,908
Tepkime puanı
166
Puanları
0
Yaş
39
Konum
Aþk`dan
Web sitesi
www.muhakeme.net
yasal adı dernek olan camii var.
oda beldede bulunan tüm mslümanlara ait... lux.de türk sayısı çok azdır. 200 kişiyi geçer veya geçmez bunların yarısından fazlası NATO da çalışan askerler ,albaylar zaten.
camiiyi kullanan Türk sayısı çok azdır. o camiiyi yapabilmek için bir avuç genç ellerinde taşlar taşıdı... ve luxdeki tüm müslümanlar bu camiiden faydalanmakta...
avrupadaki müslümanların camiden çok ilme ihtiyacı var derken ne demek istediğinizi anlamadım? her müslümanın camiye ihtiyacı vardır... siz hiç camisi olmayan bir beldede yasadınızmı? bayram namazına giden babanınızın namaz kılacak yer bulamadığı için geri döndüğü oldumu? teravi namazlarına gittiğinizde yer bulamadığınız oldumu? olsada başka camiye gidebilme şansınız vardı dimi? ezan sesi duymadığınız kaç gün var? ezan sesine hasret yaşadınızmı hiç? eğitimli müslüman gençten anladığınız nedir? ne eğitimi?
genelleme yapmanızdaki amacı çözemedim, neye dayanarak orada bulunan insanlara eğitimsiz diyorsunuz?


Bak canim kardesim ,Ben gözümü avrupanin en anarsist yerinde actim ve halende avrupadayim ve ne kadar ülke gezdigimi ve bulundugumu söyleyeyim

Almanya,Avusturya,Isvicre,Cek cumhuriyeti,macaristan,Hollanda,Belcika


Bunlar su ana kadar gittigim ve bulunan dernek veyahut camilerini gezdigim ülkeler

misal veriyorum:

Cek cumhuriyeti baskenti olan prag da sadece bir tane cami bulunmakda ve bu cami süleymanci vakfina ait kücücük bir cami

Imam ile konustuk cuma günleri bile gelen sayisinin o kücücük camiyiy doldurmadigini söyledi

Örnegin su anda türklerin cogunlukda bulundugu ilk ülkelerden olan almanyada vaazda hoca agladi sebeb neydi:

Camilerimiz var ama hepimiz isci siniflariyiz ve cocuklarimiz da kendilerinden gecmis bir sekilde ve bu cami milli görüs camisiydi

hocanin sarfettigi sözler o kadar hakliydiki ;

Bu zamana kadar yaptirdigimiz camilerin yerine egitim merkezleri yaptirsaydik,cocuklarimizi egitime yöneltseydik vatana millete hayirli insanlar yetistirseydik dedi ve gercekden hakliydi


Avrupaya göc eden azinligimiz isci kesimiydi ve bu kesim burada kalarak yeni gelecek türk-avrupa karisimi bir neslin cogalmasina vesile oldu .Ilk geldiklerinde zorluklar yasadilar ama bunu bile bile geldiler luxemburg da cami olmadigini bile bile geldiler kimse ellerinden tutup zorla getirmedi ve bu zorluklar asilmayacak zorluklar degil
Bgun avrupa genelinde 1000 i askin cami var ,osmanlinin girip basarmak istedigini türkler yavas yavas yapti ama kayiplar ise gelecek nesillerin asimile olmasidir ve bunun icin egitime ihtiyac var.

Merak etme isvicrede namazini kilisede kilan abileri biliyorum ve yine emin ol ki dünya luxemburg dan ibaret degil ve türklerin yasamadigi ülke yok israil de yasayanlar var haline sükret halimize sükredelim

Ezan sesine hasret yasadinizmi diye soruyorsun degilmi

Ezan sesinden önemli insanlarin imanini kurtarmasi önemli degilmi sence bu iman kurtarmak cami yapilinca cözülecekmi


Cözüm buysa eger Almanyada,avusturyada o kadar cami var ama hala sorun cözülmedi
 

Elifnisa

New member
Katılım
29 Eki 2007
Mesajlar
483
Tepkime puanı
241
Puanları
0
Yaş
44
Konum
istanbul
kesinlikle katılıyorum size... malesef avrupada Türkiyede olduğu gibi kayıp gençlik çok fazla... l bende avrupada bir çok ülke gezdim.... dediğiniz gibi gençler eğitimsiz... bu eğitimsizlik okul değil isami yönden ve kltürel yönden. luxembourgdan bahsettik lux de bulununa camiinin dolup taşması hem küçük olduğundan hemde orada yaşayan tüm müslümanlar; araplar, iranlılar, türkler, italyan müslümanlar, fransız müslümanlar..vss.. yugoslavlar, arnavutlar ve boşnakların gelmesi...
benim yukarıdaki yazımdan anlatmak istediğim onlar kiliseler veya sinagoglarına tr de çok rahat bir şekilde giderken biz malesef dernek açmak zorunda kalıyoruzda camii açamıyoruz...
yada minare yükseltemiyoruz veya ezan okunamıyor.. burada ben saygısızlıktan ve dinimize olan düşmanlıktan bahsetmek istedim...
insan hakları müslüman olmayanlara, türk olmayanlara uygulanıyor sadece... oysa biz onlara saygıda asla kusur etmiyoruz...
 

alptraum

New member
Katılım
1 Ocak 2005
Mesajlar
2,908
Tepkime puanı
166
Puanları
0
Yaş
39
Konum
Aþk`dan
Web sitesi
www.muhakeme.net
Türkiyenin ice3rigi ile eger avrupayi kiyaslarsak bizim faaliyetlerimiz inanilmaz derecede yüksekde cikar Bunun sebebi ise biz avrupadaki kiliseleri bile cami olarak kullanip sonrasinda camiye egitim merkezine cevirmeyi basardik ve 1000 i askin cami var bunun yaninda dernekler bunun yaninda kültür merkezleri,dersaneler, ve daha sayabiliriz yani luxemburg kurallari biraz farklilik gösterebilir

Aslinda oranin monarsik yapisi avrupa birliginde olsa bile müslümanlar icin uygun olmayabilir belkide su anlik olmayabilir inaniyorumki yine de Hak yerini bulacakdir cünkü inanin ben avusturyadayim ve yeterince cami var hemen hemen her bulundugum bir yerde namazimi eda edebilecek bir cami veyahut dernek veyahut yurt bulabiliyorum sükürler olsun

Islamin yasanmadigi bir ülkede yasiyorsunuz

Buna en güzel örnegi hocaefendi su örneginde acikliyor:

'İman esasları yanında Tesettür furuattır '

Buna sunuda ekleyebiliriz

Iman esaslari yaninda cami yapmak furuatttir

bu meseleyi iki baslik altinda incelersek;

-Usul'e ait hükümler,Furuata ait hükümler altinda gözlemini yapabilir ve malum bu konuyada cok güzel bir fer olabilir

hayatî ehemmiyet arz eden esaslar, usûl kategorisine giren hususlardır

Namaz, oruç, hac, zekât ve tesettür gibi diğer ibadetler, bu asıllar üzerine bina edilen ve asla göre fürûât sayılan amellerdir. Furuata ait hükümler, usule ait hükümler üzerine bina edilir. Bu açıdan denilebilir ki, usûlün olmadığı yerde, sistemli fürûdan bahsetmek mümkün değildir.

Siz terazinin bir kefesine imanı, diğer kefesine farz olan tesettürü koyarsanız, iman kefesinin ağır bastığına şahit olacaksınızdır! Çünkü, Allah katında en önemli esas İmandır! Peki, bu tesettürün önemsiz veya ehemmiyetszi olduğu anlamına gelirmi? Hayır gelmez, sadece İmanın Allah katında ne denli büyük bir Konumunun olduğuna bir işarettir!

Tesettür emrini, bu esaslar çerçevesi içinde incelediğimizde, önce onun hicretin yedi veya sekizinci yılı; yani peygamberliğin yirminci senesinde farz olduğunu görürüz. Bu demektir ki, İslâm'ın ilk yirmi yılında kadınlar, cahiliye dönemindeki giysilerini devam ettiriyorlardı..

Simdi bu cahiliye dönemi örnegine Avrupadaki yasamida eklersek ,zannedersem büyük bir degisiklik olmayacakdir


Netice itibarıyla; usûle ait meselelerin anlatılması ve hayatın her ünitesine girilip, imanla gönüllerin itmi'nâna kavuşturulmasına şiddetle ihtiyaç duyulduğu günümüzde, yukarıda arzettiğimiz ölçüler içinde, usûl sayılmayan meselelerde takılıp kalmak, bırakın inanmayanları, inanan insanların bile cephe almasına vesile olabilir. Onun için günümüz şartlarını idrak edip realitelere sırtımızı dönmeden, İslâmî hakikatleri anlama, yaşama ve anlatma zorunda olduğumuzu bir kere daha hatırlama mecburiyetindeyiz.
 

bekir

sadece bir kul
Yönetici
Katılım
10 Eyl 2007
Mesajlar
8,132
Tepkime puanı
5,971
Puanları
113
Konum
Daðlardan, yaylalardan
kesinlikle katılıyorum size... malesef avrupada Türkiyede olduğu gibi kayıp gençlik çok fazla... l bende avrupada bir çok ülke gezdim.... dediğiniz gibi gençler eğitimsiz... bu eğitimsizlik okul değil isami yönden ve kltürel yönden. luxembourgdan bahsettik lux de bulununa camiinin dolup taşması hem küçük olduğundan hemde orada yaşayan tüm müslümanlar; araplar, iranlılar, türkler, italyan müslümanlar, fransız müslümanlar..vss.. yugoslavlar, arnavutlar ve boşnakların gelmesi...
benim yukarıdaki yazımdan anlatmak istediğim onlar kiliseler veya sinagoglarına tr de çok rahat bir şekilde giderken biz malesef dernek açmak zorunda kalıyoruzda camii açamıyoruz...
yada minare yükseltemiyoruz veya ezan okunamıyor.. burada ben saygısızlıktan ve dinimize olan düşmanlıktan bahsetmek istedim...
insan hakları müslüman olmayanlara, türk olmayanlara uygulanıyor sadece... oysa biz onlara saygıda asla kusur etmiyoruz...


Teşekkürler Elifnisa

Hislerime tercüman oldun

Allah muradını versin
 
Üst Alt